主持|本刊记者 李冬洁
嘉宾|鲁政委 兴业证券首席经济学家
叶 檀 财经评论员
仇彦英 天相投资首席分析师
股市到底是价值和财富增值的市场，还是合法圈钱的“抽血市场”？
三年前，中国平安（601318.SH）等上市公司接连抛出“史上最大”再融资方案，导致当时正挣扎在牛熊分界线上的A股指数一路“雪崩”向下；而三年后，虽然没有“带头大哥”的疯狂再融资，市场估值也处于历史低位，但新股IPO发行的增速和上市公司再融资却仍是笼罩在投资者头顶的阴霾。
截至今年5月17日，包括IPO、增发以及配股在内，今年上市公司从A股市场“抽血”的金额已高达3380.35亿元。而这样的融资规模还是在紧缩的宏观政策下实施的，一些市场人士认为，现在市场的资金面已不堪重负。
还不止如此。近期的陆家嘴金融论坛上，有官员表达了关于国际板推出的言论后，资金分流的预期让大盘几乎毫不犹豫地选择破位下行。除了国际板之外，还有酝酿中的“新三板市场”，似乎创业板的晴转阴并没有影响到建立“多层次”证券市场和“多层次”的圈钱运动的脚步。
其实，过度融资导致市场走弱的情形，在A股历史上并不少见。我们通常看到的是这样的融资节奏，在并不乐观的市场氛围下，仍然保持甚至加速融资节奏。20岁的A股市场，到底应该怎样建立一种和市场匹配的融资节奏？显然这是一个大问题。
“抽血”造就弱势下跌？
《英才》：近期市场弱势特征再现，而宏观经济并没有出现明显的拐点，市场上有观点将市场的走弱与年初以来的连续不断的融资抽血有关，究竟二者之间的关联度有多大？
叶檀：这与大量的融资是有关联度的，但也不能说是唯一的原因，最重要的市场没有把好的公司挑选出来，那么企业的利润有可能下降，而导致市场疑虑上升；另一方面是在过分融资的情况下，市场又没有建立退市机制。假如，在巨量融资下，市场有一个优胜劣汰的机制，那资金自然而然就会向好的公司集中，而现在没有形成这样的机制，所以就会形成现在的局面。
至于和经济形势的背离，因为市场炒作的是预期，而不是目前市场的存在。从预期来看，今年下半年，经济增速可能会下降，货币发行量也会下降，这个都是未来的预期。创业板就是一个明显的例子，创业板刚推出时是估值最高的时候，而现在很多公司陆陆续续就暴露了，估值就必然下降。
仇彦英：弱势下融资的影响就比较大，市场信心首先受到打击，然后才是受基本面的影响。股票市场就是一个反应供求关系的市场，供的多了，钱少了，价格就跌得多。
鲁政委：前期的市场融资一直比较平缓，尽管今年中小企业IPO不断，但中小企业的融资从来都没有停过，大企业IPO一直不多，并没有集中在某一时点，而市场一直处于横盘的状态，所以并不能将融资作为市场弱势的主要原因。导致大盘趋弱的原因还有其它因素，比如欧债危机是否有由边缘国家向核心国家延伸的迹象等。
两个板推不推？
《英才》：很多投资者认为，国际板即将推出的消息诱发了最近一轮的下跌，这有些像三年前平安再融资事件，怎样看待这两件事？
仇彦英：跌总是一个综合的因素，国际板推出的讲话和预期，等于在弱市中又推了一把，平衡就打破了，所以跌得就快一些。中国股市的弱市每次都是融资起到一个推动作用，或者理解为负面的消息或政策，使得股市快速下跌。中国股市从根本上说是政策市，政策体现在多方面，一个是融资压力不减就显示政策是偏紧的。如果这方面松动，投资者就认为管理层对股市是保护的，股市就会相应表现强一些。现在的情况是对市场索取太多，呵护太少。
鲁政委：当初讲国际板并没有说立即会出台，如果要马上推出，那肯定对市场是有影响的。因为上国际板的企业都是融资规模比较大，立即上肯定会分流资金，但现在并没有马上开闸的动向。
《英才》：今年以来，市场一直处于震荡的格局之中，走势并不理想，但管理层仍然将国际板的推出排上日程，另外新三板也在筹划酝酿之中，如何看待这一政策思路？
叶檀：很多人都觉得国际板推出后，资金会更加分流，所以恐惧心理加大。当然一方面是融资量大，另一方面是市场机制的问题，如果这个市场就让原来的老八股在里面涨上天去不就行了，事情显然不是这样的，是机制没做好，我们怪到融资头上去。
仇彦英：就是要把上海建造成国际金融中心。中国资本市场的一个特点是，考核成绩的要素是圈了多少钱，规模有多大，而不是股指的变化，所以才会忙着去建市场。
鲁政委：国际板和新三板是一个长期的制度性的工作，而流动性是一个短期的现象，这两个不能混为一谈。当然具体这两个板什么时候开，选择怎样的时机则另当别论。
《英才》：如何看待国际板和新三板推出的时机，或者它们到底有没有必要推出？
叶檀：新三板和国际板现在很难说时机是不是成熟，但要看具体细则。如果国际板出来不过是内地的一个红筹板块，那意义就不大；如果说国际上的大公司进来，会计准则都按照国际规则来，这是有重大意义的。新三板也是的，它必须按照新的方法来做，否则新三板和老三板也就没什么意义，也就不用推出了。
仇彦英：本来就没有推的价值，现在国内企业的融资需求就很高了，国内的资源就应该先满足国内的需求，我们的情况还没有慷慨到解决国外企业融资需求的地步，不像美国是一个金融主导的国家，它的钱都存留在投资渠道。中国还是处在大量企业需要资金的阶段，所以我们每年都引进外资。要是把国际资本引进来，那相对应地，国际板就适合推出了。
翻来覆去的老问题
《英才》：目前我们在市场融资管理上存在怎样的问题？
叶檀：我们原来的观念是这个市场的水是不用动的，所以你不能有再多的东西进去了，这样的观念本来就是错误的，池子里必须是活水，有水进来有水出去，不能在市场建一个三峡大坝，一刀给它断流了。这样当然是有问题的，要么就是增加资金，之后再增加公司，像以前我们几次暂停新股发行，但整个的市场问题解决了吗？到现在，在IPO市场，就不要说根本的制约因素了，连边缘的因素都没有解决。我们不是说让证监会严厉审核，或增加证监会的权利，而是监管内幕交易，让上市公司该退的退，这才是最重要的。
仇彦英：市场建设是多方面的，而不是以圈了多少钱为市场成功的标志。比如国际板，明知是一个影响市场的要素，就应该有一个官方的口径来统一，让大家都有一个合理的预期。
《英才》：融资管理的这些问题是否还会持续下去？
仇彦英：这会涉及到融资功能的丧失，中国股市总是在这个问题上翻来覆去。一般是竭泽而渔，直到把它搞到没有融资功能了，然后再救活它，等恢复差不多了，再把它搞死，然后再救。
鲁政委：我想融资应该遵循市场的原则来做，不需要控制融资的节奏。如果在目前的状态下，企业决定这个价格能接受，那就融资好了。如果为了让这个市场上涨，就卡住融资的渠道，这样就会使得我们的市场始终停留在一个政策市的状态。