“中国模式可以有，但还没有。建立朝野共识比推动左右共识更加重要，中国改革下一步应该以社会改革带动全面改革。”在华生的新书《中国改革：做对的和没做的》中，他如此写道。
年少成名并未改变燕京华侨大学校长华生的沉静与独立思考精神。坐在《英才》记者对面，华生还是一贯的儒雅恬淡。从事经济学研究30多年，华生的思考往往超乎主流，他不愿意参加任何论坛，但偶尔担当主持人时他甚至会与嘉宾辩论起来。
华生的言语中没有一些经济学家的苛责，更多的是一份沉稳与思考。他并不去刻意批评哪一条道路是错误的，也不主张哪条道路是正确的，他坚持寻找一条更加适合中国的改革路径。
可以说，改革一词贯穿了华生的学术生涯。师从董辅礽，从价格双轨制、国资体制到股权分置改革，华生一直为中国改革奔走呼号。
有人说，华生是杨度式的改革坚守者。28年后重上莫干山，让他唏嘘不已：当今坚守改革的经济学家越来越少了，不过自己还得坚持下去。
证监会主席郭树清上台满一年，A股跌跌不休，一度跌破2000点。那么作为中国资本市场改革的推动者之一，华生如何评价“郭氏新政”？在华生眼里，中国股市的真问题到底是什么？股市改革的关键在哪里？
标志性事件暴露的问题
《英才》：最近股市情况很差，郭树清上任证监会主席至今已满一年。你如何评价这一年证监会的改革措施？
华生：我觉得其用心是很好的。这一届证监会很想做制度改革，想改变证券市场的一些情况，比如对内幕交易等违法犯罪的打击。有些方向是对的，比如强化分红，强调对投资者的回报。另外就是对中介机构进一步的放开，按照市场化原则让他们有更大的创新空间。
但是市场的反应并不好，一方面正好赶上今年经济下滑，另一方面制度改革本身也有不少问题。像干预洛阳钼业（603993.SH）的上市发行，就暴露出来新股体制改革的方向存在问题。
《英才》：作为一个监管者，不应该参与市场的具体运作。
华生：不光是不应该参与，关键其干预方向是错误的。洛阳钼业询价是6元，本来准备发行30多亿元。如果按照那样去发行，可以设想，招股价是6元，估计上市以后股价基本上就在五六元钱了，甚至会破发。
现在行政干预了，只准发几个亿，招股价变成3元。它募集资金少了，看起来给市场减少了压力，但是股价首日涨幅达到百分之两百多，市场价格变成9元多钱。这个9元多完全是行政人为干预的结果。二级市场的投资者，将来难免要吃亏。
但一级市场的认购者赚了，而且以后新股发行去认购的人会更多，新股更不愁发不出去。本来正常市场中熊市的时候新股就应该发不出去，现在人为把发行价压低，新股好发而且大赚其钱，这跟改革的方向是相反的。
如果新股都这么发，市场将来肯定很惨。对于原始股东来说，9元多的价格能不套现吗？港股才3元，A股跌到6元它也要套现。所以洛阳钼业事件是一个标志性的信号，说明我们新股制度改革的方向有严重的偏差。
《英才》：证监会这样做的动机是什么？
华生：问题就在于头痛医头、脚痛医脚。现在想抓新股价格不能高，新股发行量要小，对市场压力要小。只管眼前这一点，至于造成将来更大的问题，没人去关心。
《英才》：你为什么说这是一个标志性的事件？
华生：有些人说这样才是保护投资者的利益。实际上最后我们看到了，募资规模砍得越厉害，把发行价格限制得越低，结果反而是反作用。最终是让一级市场认购者获利丰厚，让大家都去认购新股，而二级市场投资者都是高位接盘，最后肯定会很惨，上市公司也没拿着钱。
从这一点，我们看到这个改革的一个根源问题，就是没有看到导致市场供求失衡的最根本原因是二级市场的价格。因为套现不是用新股发行价来套现，比如新股发行价是3元，现在二级市场是9元，人家到时不是拿3元去变现，而是拿9元套现。我们设想一下，如果普遍都像洛阳钼业这样发行，这个市场将来一定没前途。
企业为什么排队上市
《英才》：A股市场究竟应该怎么改革？
华生：综合起来有几条。第一条就是要提高上市门槛。现在二级市场股价为什么跌，就是因为股票供求不平衡，卖的人太多，买的人太少，价格就跌了。反过来，买的人多了，卖的人少了，价格就得涨。
现在大盘跌到2000点，拿着号排队上市的企业还有700多家，而且这700多家还是给摁住了，后面不发号了。如果要再继续排号，估计得发出几千号了。这说明供求失衡已经到了非常严重的程度。这个极度不平衡的原因就在于上市门槛太低，大家都想上，因为有好处可得。
《英才》：有经济学家认为，那么多企业在排队上市，就表示大家觉得这个估值还挺高。你怎么看？
华生：我以前就指出过这个问题，股价结构扭曲，造成相当部分股价过高。平衡市场估值问题，最简单的办法就是让排队上市的公司全部上市，让几万家全上，让大盘跌到几百点。但把上市大门敞开，让大盘掉到几百点，这样行吗？不行。投资者要问了，我们当年进来的时候，你没说会把大门敞开。我们在里面已经亏了一多半钱了，你现在再把大门敞开让我们再亏一多半？这样肯定不行，会引发社会动荡。
《英才》：你认为合理的方案是什么？
华生：我刚才说了，一个办法是把供求完全打开，让估值掉下来，但现在这样不很现实，对经济负面的影响太大，对二级市场的投资者不公平，这个办法不可行。
市场就是需要调两个东西，要么调价格，要么调供求，二者必居其一。在目前不能一步把价格调下来的时候，可以先调供求。供求平衡之后，价格就能稳定。
我们要从三方面考虑。第一，抬高上市门槛，股票市场供求就平衡了。门槛一高，需要严格按财务标准说话，不够门槛的企业进不来，行政审批权力就会下降。这是很关键的一条。第二是夯实市场。抬高上市门槛以后，供求稳定了，但市场上很多中小盘公司估值还是挺高，就是说它不值这个价。那怎么办？放开再融资。已经上市的企业，其再融资要放开，不是从一级市场放开，而是从二级市场放开。
举个例子，一只股票价格是8元钱，净资产是2元钱，市净率为4倍——我们很多股票都这样。这8元的股价从长期来看可能很难站稳，除非是企业非常好。如果再融资放开呢？这个时候企业就可以用七八元的价格引进新的投资人，上市公司拿到这些钱以后就可以做新业务。另外，它用七八元钱引进新的投资者，这时候股票每股净资产就从2元变成了三四元，其市净率下降了，这个企业就慢慢变得物有所值了。
第三要彻底封杀壳重组。现在市场不好，但股价为什么高？高的原因就是因为重组ST股。ST股本来应该值几分钱、几毛钱，但有重组的利好，现在都是几块钱甚至更高。大家会想，既然垃圾股价格都那么高，普通股票再烂也不会比ST股烂，它的价格不就应该更高？把最坏的东西价格抬起来以后，整个市场就抬起来了，市场就这样泡沫化了。
壳重组是对造假者无能者最大的奖赏
《英才》：如果提高上市门槛，那么很多的壳资源是否会因此更值钱？
华生：在行政审批制度下，壳肯定会有价值。但不准重组，壳就成不了资源了。因为有一定的门槛，壳才有价值。反过来说，全世界股市都有一定的门槛，从这个意义上说全世界都有壳资源。
可别人的情况不太一样。前几年内地人跑到香港去借壳，香港原来的壳也不值钱，被内地人炒起来了，所以监管当局马上搞了一个新规定，买了壳以后两年以内不准注入资产。然后大家就觉得不合算，慢慢借壳的就少了。
还是要看政策导向。在西方，借壳上市叫“后门上市”，不叫重新上市。我们只要有一个规定，借壳就会没了，那就是你借壳可以，但必须跟IPO一个标准。
《英才》：其实正常来说应该跟IPO一个标准。
华生：如果跟IPO一个标准，没有一个好企业会去借壳。证监会现在也说，不鼓励借壳上市，也要跟IPO同标准，但实际上还是双重标准。如果是同一标准，傻子才借壳，谁愿意把自己钱分给别人。
也就是说，一家企业如果能IPO，就不会借壳；反过来，借壳就是因为不够标准。借壳上市就是在IPO的大门后边又开了个后门。
允许重组本身，就是对造假者跟无能者最大的奖赏。就是说，你只要上了市，你就放心吧，你就折腾吧。不管你折腾什么样，最后都有一个西方叫“黄金降落伞”的东西，让你卖壳走人。这样能行吗？
《英才》：那在退市制度方面，是否也应该加大改革力度？
华生：最关键的就是不能壳重组，退市不退市依规则办就行了，所以核心问题不是退市。我们也可以像美国那样大量退市，也可以像香港那样不怎么退市，这不是最关键的。
关键问题是壳重组，这增加了市场的投机性。本来市场预期一家公司不行了，股价开始下跌，跌得一塌糊涂，而有重组的消息后，这只股票就可以翻好多倍。这等于把垃圾换成黄金。市场的好坏是非标准颠倒了，这个市场能有前途吗？