“张謇做了那么多政府要做的事,他是怎么处理企业与政府之间关系的?”中华爱国工程2005高级论坛进行期间,中国民营经济研究会会长保育钧眉头紧皱,严肃地提出这个问题。
在业界,他以敢说真话著称。他用独特的方式介绍自己:“我叫保育钧,保家卫国的保,教育的育,千钧一发的钧。”
作为新中国成立以来首次系统全面的鼓励、支持、引导非公经济发展的规范性文件,“非公经济36条”正面临多重阻力,举步维艰。在此背景下,民营经济应当认清哪些事实?清除什么误区?“保卫”哪些权利?而政府又应该有何作为?
他们为什么反对“非公36条”
100多位社会名流给党中央和全国人大常委会写信,强烈要求收回“非公36条”。
记者:“非公36条”公布后,为什么民企进入垄断行业的数量还是很少?
保育钧:主要是三个问题的困扰。前段时间,100多位社会名流给党中央和全国人大常委会写信,强烈要求收回“非公36条”。他们极力阻挠民营经济进入垄断行业。
他们反对的理由主要有以下几点:
首先,公平和效率上。他们认为,贫富差距拉得这么大,就是因为发展民营企业造成的,也就是说,民营企业家已经发了财,不能让他们再进入垄断行业去发更大的财。
其次,要坚持以公有制为主体。如果允许民营企业进入垄断领域,那么公有制为主体就无从谈起。
最后,他们坚信,战略资源,比如电力、银行、铁路、通信等一定要集中在国家手中才安全。
记者:你如何评价他们的意见?
保育钧:这主要是思想观念上的障碍。
说到底,这种思想障碍还是姓“资”姓“社”,姓“公”姓“私”的争论在新形势下的一种反映。表面上看,他们好像是为了维护国家利益,维护党的利益。分析问题还是要看具体情况。
效率与公平,是两个不同层次的概念。市场经济下,任何情况都要讲效率,公平是指市场竞争的公平,不是分配的公平。分配上的公平是政府负责的事情。
以公有制为主体,不一定就是社会主义。当年希特勒搞的公有制为主体,就不是社会主义,关键是政权掌握在谁手里。
当今中国,凡是公有经济为主体的地区,经济发展都比较慢。凡是民营经济占主体的地区,经济就发达。这就证明了,民营经济为主体,公有、私有混合的形式才能促进经济发展。
记者:你怎么理解“以公有制为主体”?
保育钧:“公有制为主体”要因时而宜,因地而宜,不是一成不变的。股份制也是公有制的一种实现形式。离开“生产关系适应生产力”,单纯谈“公有制为主体”没有任何意义。
国有资产如何管理,至今仍未解决好。中航油在海外抛掉了多少钱?如果是民间资本,他比谁看得都紧。解决资源短缺问题,不是靠垄断,而要靠竞争。
现在贫富差距拉大,是由于垄断造成的。体制内的差距最大,垄断行业的工资比其他行业工资都高。这个不平等就没人管。不过,他们看到民营企业发财了,就眼红。这不公道。并且,现在发展慢的地方,并不是资源匮乏的地方,而是资源条件很好,但改革不到位的地方,是民营经济发展太慢造成的贫困。这不能归罪于民营企业,是改革开放本身的问题。
现在,我们的公有企业由于权属不明,责任不清,效率极差。最好的办法是靠市场来解决,谁有本事,谁效率高,谁来生产。如果放开竞争,资源就多了。一垄断,资源反而少了。
什么在削弱民企的力量
民营企业的致命弱点是单打独斗,互不信任,很难联合起来组建股份制。
记者:除了思想认识上的障碍,还有什么在阻碍“非公36条”?
保育钧:第二个障碍,是法规制度的修改严重滞后。“非公36条”中,每一条都涉及原有法规章程,一系列法律法规都要修改。比如按照旧《证券法》,民间资本很难发行债券,上市更难。现在好不容易把《公司法》、《证券法》改了,但融资、税收、财政的问题还没来得及解决。
第三个障碍,是相关职能部门的官僚作风。有些政府部门,有些地方官是至今没有很好研究学习文件,有的甚至根本没看过36条。你要指望他们贯彻,怎么可能?
第四个障碍,是不少民营企业家自身素质不高。他们盲目跟风,盲目扩张,心态不正常,老想一夜暴富,不守规矩。去年的德隆,今年的科龙,都是这方面的典型。有些民企固步自封,小富即安。有些由于家族利益,不愿意走股份制道路,不愿意与人合作。还有些民企,不守信用。
这些问题是改革中遇到的深层次问题。不能因为遇到问题,我们就不改革。
记者:你怎么看目前的民企融资环境?
保育钧:民企融资环境很不好,金融改革严重滞后。周小川最近承认,国有商业银行不良资产不是民间资本造成的,而是行政干预,国有企业亏损、不守信用造成的。
民企借贷的很少,民间资本融资渠道狭窄,国有商业银行基本不给民企贷款,即便贷款,份额也很少。上市、直接融资、企业发行债券也受到阻力,只能在民间借贷,靠地下金融。
重要的是,要允许地方上兴办专门为民营企业服务的中小商业银行;要允许民企,尤其是中小企业发行债券,避免孙大午情况重演。
记者:目前,在贯彻“非公36条”中,最迫在眉睫的是什么?
保育钧:加快法律法规的清理。
国务院已经责成发改委,联合65个部门,定期协调一些问题。今年上半年,已经有9个部门出台了相关意见,减轻企业负担,废除了2000多个收费项目。
记者:你认为,对于改善现状,政府部门还应当做好哪些工作?
保育钧:呼吁政府部门在作重大决策之前,多听取各方面意见,尤其是听取行业意见。但现在行业还没有组织起来。比如,石油行业不仅垄断了资源,而且垄断了整个产业链条、整个市场,还垄断了话语权。这是可怕的。这个情况下,如果民营企业不团结,不组织起来,那是无法改变现状。
记者:长联石油的问题是什么?
保育钧:长联的问题也是不团结,长而不联。
民营企业的致命弱点是单打独斗,互不信任,很难联合起来组建股份制。民间资本需要联合起来。
如果民企在经济上联合起来,形成股份制集团公司,组成行业商会、协会,就可以向各级政府反映自己的意见。现在太散。
记者:为什么不团结?
保育钧:除了利益冲突,最关键的是,谁也不服谁,宁做鸡头,不做牛尾。中国真正的民营企业才17年的历史,要他们一下子很成熟也不合常理。